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Le tai chi ou qi gong ou les deux ?


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29 réponses à ce sujet

#16 Kalonek

Kalonek

    Kamikaze des plans subtiles

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Posté 17 août 2012 - 16:00

Navam => Oui c'est ce que je dis. ;) Même s'il veut apprendre avec un manuel, je préconise de prendre au moins en parallèle (ou avant) des cours avec un enseignant compétent, sinon ça risque d'être même contreproductif.
Nous trouverons un chemin, ou nous le tracerons. - Hannibal

#17 Sierra117

Sierra117

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Posté 17 août 2012 - 19:50

Citation

Prialways
Connait tu un manuel pour pratiquer tout seul ?
Oui, j'ai un site web sur lequel j'explique de très vieilles formes de Qi Gong,
qui ont le mérite d'être simples car les maîtres d'autrefois allaient à l'essentiel en simplifiant au maximum,
pour rendre leurs enchaînements accessibles à tout le monde.
Aujourd'hui, par contre, il est indispensable d'aller dans un club, les formes sont devenues très complexes.
http://sierra117.pag...nge.fr/QG1.html

#18 Sierra117

Sierra117

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Posté 19 août 2012 - 14:40

merci de m'avoir prévenu, Prialways, je vais aller voir...
oui, je n'ai scanné que quelques photos, les mouvements sont très simples,
il suffit de lire le texte pour les faire.

Le Qi Gong de la grue remonte à la nuit des temps, c'est une forme très ancienne et très simple,
tu peux difficilement faire des erreurs.
Pour le Taiji Qigong, par contre, j'ai insisté avec les photos, car les postures sont plus complexes.

Dans les clubs, ces formes sont enseignées au départ en tant qu'initiation ; c'est la base de la base.
Par la suite j'ai appris de nombreuses autres formes, mais elles n'étaient pas plus efficaces pour autant.
:D

En pratiquant ces deux formes tous les jours, après 2 ou 3 ans, tu seras surpris du résultat.
Laisse-moi te confier un secret : en pratiquant régulièrement, le Qi Gong se transforme.

C'est difficile à expliquer ; ce sont toujours les mêmes postures sur la même respiration,
pourtant c'est à la fois pareil et totalement différent.

En Occident, nous apprenons le plus de formes de Qi Gong possible
pour que chacun trouve ce qui lui convient le mieux,
ou pour que nous restions motivés en apprenant toujours des nouveautés ;
mais en Chine, les pratiquants deviennent des maîtres avec une seule forme de Qi Gong.

#19 Kalonek

Kalonek

    Kamikaze des plans subtiles

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Posté 19 août 2012 - 15:18

Prialways => c'est un très bonne idée si certains sont motivés. Tu peux lancer l'idée sur le comptoir par exemple, et voir qui ça intéresserait ! :)
Nous trouverons un chemin, ou nous le tracerons. - Hannibal

#20 Sierra117

Sierra117

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Posté 20 août 2012 - 18:44

Citation

Prialways
éventuellement de vidéo de sierra pour l'enchainement ???
Je ne peux pas faire de vidéo, je n'ai qu'un appareil photo.

Si tu y tiens, je peux te faire des photos de postures,
mais normalement, on n'en a pas besoin, le texte devrait suffire.
En apprenant les mouvements, il ne faut pas chercher les complications,
ils sont extrêmement simples car les résultats proviennent de :
- l'attention
- la stabilité
(l'énergie ne circule pas librement si la posture n'est pas stable ;
au Qi Gong comme au Taiji Quan, le pratiquant cherche toujours à s'enraciner dans la terre)
- des postures droites (la tête, la colonne vertébrale et le bassin sont sur une seule ligne)
- la respiration (elle est le levier de commande pour mobiliser et faire circuler l'énergie)

Les postures et les mouvements varient à l'infini, mais ils sont tous construits sur ce principe.
Quelque soit la forme de Qi Gong pratiquée, le but est toujours le même :
renforcer la vitalité en faisant circuler librement le Qi dans le corps.
Voilà pourquoi les enchaînements d'autrefois sont aussi efficaces que ceux d'aujourd'hui.

Citation

Je préfère lancer la il faut évidamment Sierra soit d'accord ?
Naturellement !
Je ne demande qu'à participer à ton projet ; dès que tu l'auras lancé, je m'inscrirai.

Citation

un journal de progression est demandé à créer sur le forum
Je vais faire la demande à l'admin pour ouvrir un journal ;
j'ai atteint les 30 messages minimum, mais je n'ai pas d'autorisation.

Citation

Détails: Pratiquer la forme ancien de qi qong (Mobilisation de qi, circulation de qi, fermerture)
Je l'ai fait l'année dernière ; un essai en pratiquant régulièrement pendant plusieurs mois,
mais je n'ai pas eu de résultats, ni en projection astral, ni en rêve lucide.

Dernièrement, je m'y suis remis, mais en me limitant au premier mouvement : "les ailes sont repliées"
http://sierra117.pag...e.fr/QG4-6.html
(figures 368, 369 et 370)

Je mise sur la répétition pour induire un état de transe.
C'est le principe du mantra et des danses sacrées.
En fixant l'esprit sur une phrase ou un mouvement inlassablement répété,
il finit par entrer en ENOC, un Etat Non Ordinaire de la Conscience).

L'inconvénient pour un débutant est qu'il doit connaître l'enchaînement sur le bout des doigts avant de pouvoir le pratiquer en visualisation.
C'est à dire qu'il devra apprendre et pratiquer quotidiennement le Qi Gong de la Grue au moins pendant un mois...
disons plutôt 3 mois, pour ancrer les détails et les sensations dans son esprit.

En se limitant exclusivement au premier mouvement puis en finissant sur le Shougong, la fermeture
un débutant pourra commencer ses essais de PA ou de RL déjà la première fois.

Mais j'insiste que les membres le fassent de temps en temps physiquement,
parce que l'énergie se mobilisera par "les ailes sont repliées" :
ce mouvement est une mobilisation d'énergie pour l'enchaînement.

Il faudrait s'entraîner physiquement en pratiquant :
- la mobilisation : les mains sur le Qihai pendant 3 respirations, puis 3 fois "ouvrir-fermer"
- "les ailes sont repliées" (une deuxième mobilisation avec conduite de l'énergie
- et surtout le Shougong pour ramener l'énergie hautement activée dans le Qihai
afin qu'elle se régénère et se transforme à nouveau en énergie naturelle

Après un entraînement physique de quelques jours à quelques semaines,
le pratiquant sentira un souffle chaud descendre du "milieu de poitrine" (chakra du coeur) au Qihai (3 travers de doigts sous le nombril).
Il faudrait absolument mémoriser cette sensation pour travailler sur ton projet.

Après l'avoir ressenti à l'entraînement physique,
cette sensation réapparaîtra aussi bien dans le corps physique que dans le corps d'énergie visualisé à l'extérieur pour accéder à un RL ou à une PA.
Cet effet me permet de s'ancrer davantage dans la visualisation.

Qu'en penses-tu, Prialways ?

Dès que ton projet sera parfaitement au point à force d'en discuter ici, dans ce sujet,
tu pourras le lancer dans la rubrique "comptoir".

Si tu as des questions à propos du Qi Gong de la grue, le feu intérieur ou des thèmes plus généraux,
je ne demande qu'à te répondre.
:saint:

#21 Sierra117

Sierra117

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Posté 20 août 2012 - 20:04

Pour avoir un suivi clair de chaque membre du projet,
il serait bon de télécharger l'attrape-songes, un logiciel de rêves totalement gratuit :
http://www.attrape-s...urnal-des-reves
(n'oubliez pas d'ajouter un commentaire en bas de page pour dire merci).

Vous ne trouverez pas mieux, même en payant !
:D

J'ai fait des essais avec des données fictives pour apprendre l'emploi du logiciel, le week-end dernier.
Les graphiques sont particulièrement intéressants pour suivre l'évolution d'un membre dans son journal ;
ils permettront de voir, d'un seul coup d'oeil, comment il se dirige progressivement vers une PA ou un RL,
au fil des semaines, des mois et des années.

Image IPB

Image IPB

Image IPB

Le graphique ci-dessous sera particulièrement utile à ceux qui développeront des variantes perso au projet.
Attrape-songes permet de modifier tous les paramètres pour favoriser une utilisation personnelle et créative :

Image IPB


nota
Pour toute information technique, demandez à Héméra : Attrape-Songes n'a pas de secrets pour elle.
:D

#22 Héméra

Héméra

    Rockeuse

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Posté 20 août 2012 - 22:56

Voir le messageSierra117, le 20 août 2012 - 20:04, dit :

nota
Pour toute information technique, demandez à Héméra : Attrape-Songes n'a pas de secrets pour elle.
:D
Je ne suis de loin pas une pro de l'Attrape-Songes ! :P Par contre, je l'utilise depuis passé 6 mois et je confirme, ce logiciel est très pratique et super bien fait, je ne m'en passe plus. ;) A noter qu'en cas de problème avec le logiciel, on peut contacter sa conceptrice, elle se montre très disponible.

Très bonne idée ce projet Qi Gong !
" Ceux qui savent exactement où ils vont dans la vie ne risquent pas de finir ailleurs. "

#23 Viviane

Viviane

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Posté 21 août 2012 - 06:41

Si cette expérimentation a lieu, j'y participerai.

Excellente idée et merci du partage

#24 Viviane

Viviane

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Posté 21 août 2012 - 17:19

Voir le messagePrialways, le 21 août 2012 - 11:45, dit :

Je tiens à vous préciser à quoi vous engager pendent 3 fois 21 jours:

- un réveille matinale vers 4 ou 5 heure de matin suivi de Qi qong (20 min)  / semaine comme Samedi ou un autre soir à votre convenance
- Apprendre par coeur  l’enchaînement physique de Qi qong
- Avoir une altitude mental dans la journée c'est à dire pouvoir faire de test de réalité et être présent plusieurs fois / jour
- Essaye d'avoir une hygiène d'alimentaire + mental durant la journée.
- Faire au moins l'exercice de qi qong 2 fois / semaine

Je ne peux pas m'engager à cela, j'en suis désolée. Déjà, le logiciel de rêve, c'est pas mon truc, loin de là, mais tu n'en parles pas.

Donc, le réveil matinal non.
Point 2, cela m'allait
Point 3, pas tr_ès clair
point 4, je ne suis pas végétarienne et j’aime bien un verre de temps en temps...
Dernier point, je l'aurais fait tous les jours.

Je me retire avant de m'avancer davantage !!!

#25 Navam

Navam

    Apprenti Yogi

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Posté 22 août 2012 - 14:58

J'ai beaucoup ris en voyant la vidéo ! :)
Mais c'est du spectacle n'est ce pas ? Ou alors cet homme est extrement puissant ?

Quelqu'un a-il déjà été en contact avec ce type d'exercices ? J'avais vu une vidéo il y a fort longtemps, un combat entre un maître de Chi Gong et un autre de ... je ne sais plus alors on va donner un terme généraliste comme le kung-fu ! Bah c'était un massacre ...

#26 Sierra117

Sierra117

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Posté 22 août 2012 - 16:13

Citation

Navam
J'ai beaucoup ris en voyant la vidéo !
Il existe deux genres de Qi Gong : le Qi Gong mou qui est totalement orienté sur la santé et le mieux-être ;
et le Qi Gong dur qui fait partie des arts martiaux internes comme le Taiji Quan et le Pakua (l'art du poing).

Le Karaté par exemple, la boxe chinoise ou l'Aïkido sont des arts martiaux externes :
ils vont de l'externe (les techniques d'auto-défense) vers l'interne (les techniques d'énergie et le travail sur le Qi).
Les arts internes font l'inverse : ils vont de l'interne vers l'externe.

Par exemple, avant d'ouvrir sur le martial, au Taiji Quan, le pratiquant assimile d'abord les duans,
les 3 cycles composés de mouvements lents basés sur la respiration.
Ces enchaînements sont des techniques d'énergie pour permettre au Qi de circuler librement dans le corps,
afin de renforcer la vitalité ; ils permettent aussi d'assimiler les règles fondamentales :
postures droites - stabilité - respiration et concentration.

Dans l'Aïkido ou le Karaté par contre, le travail sur l'énergie ne commence qu'après avoir assimilé l'enseignement technique de combat.
En fin de compte, le résultat est identique : un maître d'arts martiaux est aussi un maître de l'énergie.

Les scènes de la vidéo sont plausibles si le maître est doué de télékinésie, l'art de déplacer les objets à distance.
Mais 10 hommes placés l'un derrière l'autre n'ont pas la force de 10 hommes :
en déséquilibrant le premier, les autres ne pourront plus pousser correctement... ce n'est que le premier qui pousse vraiment.

N'oublions pas non plus que les Chinois sont les Marseillais d'Asie.
:D

Ils adorent exagérer ; dans un film, comme "le Dragon du Nord", le héros doit vaincre au moins 10 adversaires à lui tout seul, c'est un minimum ;
lorsqu'une suite est tournée, le film 2, "le retour du Dragon nordiste", il faudra que le héros éclate au moins 5 de plus pour rester populaire.

La sardine qui avait bloqué le port de Marseille... elle a été vue à Shanghaï  pour renouveler son exploit.
:P

Modifié par Sierra117, 22 août 2012 - 16:17.


#27 Navam

Navam

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Posté 22 août 2012 - 16:21

Merci Sierra117 mais en fait j'ai été bercé par les arts martiaux et sports de combats depuis tout petit ... :innocent:

Citation

N'oublions pas non plus que les Chinois sont les Marseillais d'Asie.
Excellent ! :china:

#28 Sierra117

Sierra117

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Posté 22 août 2012 - 16:47

Citation

Prialways
Connait-tu ce livre ? La sexualité épanouie par le Qi Gong
Non, pas du tout.
J'ai lu de nombreux livres au sujet du Qi Gong, mais j'en ai trouvé aussi qui étaient fantaisistes.

Citation

un réveille matinale vers 4 ou 5 heure de matin suivi de Qi qong (20 min) / semaine
Faire au moins l'exercice de qi qong 2 fois / semaine
Tu peux me rayer de la liste des participants.
:larme:

Je ne peux pas tenir ces engagements : je travaille en 3 x 8 (le samedi matin aussi)...
en équipe du matin, il ne reste plus que le dimanche ;
je me vois mal me lever à 4 h ou 5 h alors que je me lève toute la semaine à 3 h 1/2.
En équipe de nuit, c'est encore pire !

Faire l'enchaînement de la grue ne passera pas non plus.
Lorsque j'ai voulu m'y remettre la semaine dernière, pendant mes vacances,
j'ai réveillé les douleurs au visage et dans l'épaule
(j'ai de l'arthrose cervicale, les vertèbres ont écrasées les disques,
elles commencent à appuyer sur les nerfs en provoquant des inflammations).
J'espérais me remettre au Qi Gong de la grue car la tête bouge très peu, mais il n'y a rien à faire.

C'est dommage, hier soir, j'ai crée mon journal parce qu'il est obligatoire pour ton projet.
:rolleyes:

Citation

Viviane
Je me retire avant de m'avancer davantage !!!
Moi aussi.

#29 Sierra117

Sierra117

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Posté 23 août 2012 - 17:45

Citation

Prialways
Désolé pour ton journal !
Si tu ne l'avais pas exigé, je ne l'aurais probablement jamais lancé.
;)

Tu prends d'excellentes inititiatives, Prialways.
:excitation:

#30 pnl

pnl

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Posté 05 septembre 2012 - 11:05

Merci





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